他自然不敢奢望能享受到赐座的高规格礼遇，恭敬地站在原地，等着司马昱问话。

只见司马昱从容道：“朕闻卿拔于山野之中，当知民间疾苦，以卿之见，抚民之要，当以何为先？”

司马昱一来就直入主题，让谢文不禁感到有些措手不及，不过他却也没有慌张，一脸从容地道：“臣向在山野耕田，与邻家笑谈，往往以少役使、减税赋为盼，故以臣之愚见，欲使百姓安居乐业，当以此为先。”

虽然说不出来什么高世之见，但说些平常之语，对他来说，还是没有难度的。

更何况，现在他根本就不打算说出什么惊人之语。

他宁愿暂时平庸苟住，也不想帮司马昱做无谓的挣扎，以致于改变他为自己设计好的美好未来。

闻言，司马昱不禁顿感失望，暗叹道：“原来也是腐儒之见。”

在他看来，当今世事，如果一味少役减赋，百姓是负担轻了，可是庞大的军费开支，由谁来承担！

军费不足，如何能指望军队抵御强敌，不能御敌于外，百姓性命尚且不保，还奢谈什么安居乐业！

但看到谢文那波澜不惊的神情，他不禁感到奇怪，又继续问道：“若百姓少役减赋，兵少粮缺，而强敌在北，如何可御？”

闻言，谢文稍稍一愣，回道：“以臣之愚见，若当兵者所获钱粮可以养家，则不患无兵，若朝廷不只征粮于百姓，而征粮于士族积富之家，则不患无粮！”

“嗯……此言倒是有理。”司马昱低语呢喃道。

他虽然心里同意谢文的这两个观点，但却也知道实施起来的困难性。

要想给士兵足够的钱粮，就要征得足够多的赋税。

而要从那些积富之家征粮，又是何等的困难！

所以谢文所说的话，现在也基本上是无法变为现实的废话。

他又问道：“士族之粮，向来难征，卿以为如何做既可征得士族之粮，又可使其甘心，且百姓不受其扰？”

从晋室南渡至今，为了缓解朝廷钱粮之急，已经实施过许多策略，其中最重要的一个政策，就是土断。

所谓土断，简单来说，就是让北来之民，在江左获得户籍，然后朝廷可以向其征粮和征役。

土断之政，实施了好几次，但前几次都因为士族的抵抗，没有实施成功。

最后还是由桓温用铁血手段，以大兵坐镇，才在兴宁二年，第一次在绝大部分地方完成了土断，称作庚戌土断。

庚戌土断虽然获得了成功，让朝廷获得了一些可以征粮的编户，一定程度上增加了朝廷的赋税收入，但是朝廷获得赋税的对象依然是普通百姓，而且百姓田地远没有士族田地膏腴，同样的收税条件下，那些占有大量良田的高门士族，依然没有纳多少税。

受苦的还是百姓。

司马昱的意思，正是如何在征收世家大族钱粮之时，做到公平公正，不让百姓的负担加重。

“以臣愚见，唯有清丈天下田土，得其实数，然后分其良莠，以为良田、中田、下田，良田多征，下田少征，则谁敢有怨言！”谢文正色道。

只不过他虽然这样说，却也十分清楚这个想法是无法得到实施的！

且不说如今当道之人基本上是出身世家大族，他们在实施的时候会不会偏心，将士族之良田认作下田，将百姓之下田认作良田。

就算走了大运，选到了几个刚正不阿、处事公正的好官，谁又能保证清丈田土时一帆风顺，不激起兵变呢？

那些世家大族，只有利益得到保障，才会安心为朝廷效力，一旦动了他们的利益，就会掀起可能颠覆朝廷的动乱。

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